現(xiàn)在的人不喜歡交稅，你說2016年5月1日到6月1日交，我就不交行不行，我不找你，沒有關(guān)系。我電腦設(shè)計(jì)了程序，從6月1號開始計(jì)算你欠國家多少金錢利率，月利18%計(jì)算，過了之后還懲罰性，是罰款，你欠國家多少錢一個(gè)月一個(gè)月滾，只要你敢不去，一年左右，你前國家的錢，就等于公告房價(jià)的25%。這容易搞一個(gè)程序，交了稅就另外走。到25%點(diǎn)，法院發(fā)出第一張傳票，被告人就是門票號碼，請派人來說明。還是派送快遞的小孩貼你們家門上，你說旅行、出國都可以，又貼，不來行不行，行，再過兩月第二張，不來行，第三張傳票，來的是法警第一是手銬，第一你被控藐視法庭罪最高判7年，你說錯(cuò)了，是我老爸，那沒關(guān)系，我是找門牌號碼，你們出一個(gè)人。如果沒有人，法警宣布房子依法扣留，超過時(shí)限拍賣，業(yè)主納入通緝名單。你跟政府玩兒把戲是走不通的，所以把法規(guī)告訴你，100萬年都沒有人跟你玩兒，所以老實(shí)去辦手續(xù)，為什么不拿業(yè)主作為征稅對象呢？因?yàn)橹袊彝?nèi)部產(chǎn)權(quán)不清晰，一個(gè)房子多個(gè)產(chǎn)權(quán)，一個(gè)產(chǎn)權(quán)多個(gè)地方。小夫妻結(jié)婚買房子結(jié)婚，離婚，公公家出了多少，爺爺家出了多時(shí)，法院判官司都難。我們清官不管家務(wù)事，你們找一個(gè)人出來交稅就行了。所以，我們事先要考慮周全。

另外我們一概不管住房的業(yè)主是誰，所以大官小官一個(gè)跑不了，根本不管里邊住的是誰，也不管房子的產(chǎn)權(quán)是誰，除因老幼病殘需要照顧的不打電話、登門拜訪事先宣傳半年，人人都知道規(guī)則。沒有邊界就沒有政策，沒有邊界就沒有競爭，沒有邊界就沒有公平。踢球沒有沒有邊界還玩兒不玩兒，同樣征稅要有邊界，有人說新房正舊房就不征，我們的含義很清楚，是為了國家機(jī)器開支，你享受了保護(hù)你給付保護(hù)費(fèi)，收入高地那是個(gè)人所得稅問題，跟房產(chǎn)沒有關(guān)系，自住跟投資不要跟我開玩笑，什么叫自住，什么叫投資，樓上自住樓下投資，三間房屋，一自住，兩間投資，市場千變?nèi)f化，我收你保護(hù)費(fèi)，你給我把錢交了就行了，管你自住還是投資。不相干的事情，普通物業(yè)和豪宅更是瞎扯，什么叫豪宅，說144平米，我說為什么144？12平米是不，為什么不是11平米，如果我買兩套100平米，我是200怎么征，如果確人家老房子150平米住10幾口人是豪宅嗎？沒有邊界胡說八道，說明在法律上他們是外行，老百姓參加點(diǎn)娛樂我們可以理解，扛著教授頭銜胡說八道，只能停留在那種定水平上。第一套征第二套不征，又錯(cuò)了。前兩天問我說，呼和浩特取消了限購，他們膽大包天，我說你錯(cuò)了這是中央的政策，現(xiàn)在七八個(gè)城市，馬上昆明也取消，昆明市委書記不傻，因?yàn)橄葔蛘咿吲�，先夠政策是真正意思？是一個(gè)家庭買只套，第二套限購。

遺憾是經(jīng)濟(jì)學(xué)和法學(xué)沒有家庭的定義，只承認(rèn)法人和自然人，家庭是自然人的組合，組合的原則是，血統(tǒng)、婚姻、經(jīng)濟(jì)、政治、文化、宗教、友誼等等。既然能組合就能分解，自從先夠政策出臺之后，假離婚有沒有？大家都說有，上海離婚率在先夠政策出來之后上升了160%，92歲的老太太都去離婚了，其目的就是要多買一套房，先夠政策誘導(dǎo)人們說假話，有損道德。假的離婚能賺錢，上海人能賺錢。有沒有假離婚變成真離婚的，有。你看女士有點(diǎn)頭，說假離婚，到時(shí)候變真的了。世界有四大古文明，古埃及、印度、巴比倫、中華，前三個(gè)文明都不見了，今天埃及的認(rèn)不是古埃及人，這些古文明去哪里了？為什么只有中華文明五千年我們強(qiáng)調(diào)忠孝，在家孝順父母，出門要忠于國家，我們把國家當(dāng)做放大的家庭，形成一個(gè)完整的整體。而且強(qiáng)調(diào)家庭內(nèi)部的穩(wěn)定，中國人家庭內(nèi)部的產(chǎn)權(quán)界限是不清楚的，父母、子女大家是肥水不落外人田，中國人把姓放在前，名字放在后面，外國人名前，姓后等等。中國的倫理道德，也正是因?yàn)橹袊鴱?qiáng)調(diào)了倫理道德，我們的社會(huì)的的穩(wěn)定，中國共產(chǎn)黨的一切傳統(tǒng)理念都建筑在這個(gè)基礎(chǔ)上。如果我們把家庭這個(gè)概念摧毀了，這個(gè)社會(huì)成何體統(tǒng)，家庭可以拿金錢來度量，假離婚可以變成真離婚，有錢可以按照隨意橫行，這能容忍嗎？二奶、三奶的隨著亂來了，這個(gè)社會(huì)還能不能穩(wěn)定。所以先夠政策最大的問題在于，他損害了中華道德基礎(chǔ)，提出這個(gè)先夠政策的人，口口聲聲說你們開發(fā)商血液里要有道德，自己出個(gè)先夠政策破壞道德基礎(chǔ)。等把道德問題談出來，所有領(lǐng)導(dǎo)都說，這不行，所以就宣告了先夠政策的破產(chǎn)。但是轉(zhuǎn)彎不好轉(zhuǎn)，現(xiàn)在貨幣這么多，咱們名知走錯(cuò)路也不能急轉(zhuǎn)彎，所以一步一步走，找一個(gè)偏遠(yuǎn)的呼和浩特，丟個(gè)石頭問問水，可以現(xiàn)在福州、無錫放開，昆明市委書記聰明趕快放，因?yàn)榇笤瓌t決定小原則，道德基礎(chǔ)其他的經(jīng)濟(jì)利益更重要。

房產(chǎn)稅會(huì)不會(huì)增加老百姓負(fù)擔(dān)，不會(huì)，進(jìn)行了模擬，不要聽人家嚇唬，都免了，100平米，一年交500塊很好了，有人說交房產(chǎn)稅我不干，那你移民，隨擬移到哪兒去，交得更多，我在加拿大的房子一年交5000多美元，這是你的選擇，當(dāng)然你不愿意交中國的房產(chǎn)去，去交美國、加拿大、日本的都可以，你有選擇。但是現(xiàn)在我們算出來還是中國交得最少，按照我們方案不多。會(huì)不會(huì)壓低房價(jià)？根本不是一回事，房價(jià)取決于供求規(guī)律，跟稅收沒有關(guān)系。征收房產(chǎn)稅對什么人沖擊最大？有人說有錢人不吃虧嗎？我說有錢的人8%，是擁護(hù)房產(chǎn)稅最積極的人，因?yàn)閺拇怂梢园卜€(wěn)睡覺，可以擁有資產(chǎn)，有錢還可以多買，三套五套，但是房產(chǎn)稅持有成本增加了，你不能空置了出租。大家說美國多少人是租房住，你想想，哪里有那么多房子出租？他就是投資，我們現(xiàn)在租房的房源不夠，租金高，一加房產(chǎn)稅山西每老板在北京買10套，加房產(chǎn)稅一算不合算租了。有房產(chǎn)稅空著也可以，租了也可以，一切按照市場辦。會(huì)不歸說征房產(chǎn)稅有大批人賣房，很好，那增加供給房價(jià)更穩(wěn)了。問題在于，你把房子賣了，手里抓一大把人民幣你想干啥？不要聽媒體忽悠要拋房潮，根本沒那么回事，因?yàn)槟阏也坏絼e的出路，股市你不肯上當(dāng)，除非你到海外去。一切讓人們來選擇，而且估計(jì)大家都知道，鈔票這么多，你把錢放在銀行里頭有點(diǎn)靠不住，征房產(chǎn)稅最尷尬的是誰？官員，按門牌地址征不論大官小官一個(gè)跑不掉，我們前邊設(shè)計(jì)的五個(gè)部門，設(shè)計(jì)到這里面，不論你是多大的官，你都難逃，你說能不能我來交稅。中國有一條叫財(cái)產(chǎn)不名罪，你有三套房你是市長，你那里有這么多金錢馬上中紀(jì)委請你喝茶的。能不能叫秘書去，可以，你在位的時(shí)候可以，退了之后，秘書說是他的，你還不教去告他，還把房產(chǎn)證送給他。設(shè)置種種障礙，組織房產(chǎn)稅出臺，是各種既得利益集團(tuán)的必然趨向。

我們提出北大方案，同時(shí)宣布?xì)g迎清華方案、人大方案、云大方案大家來共同切磋，并不是說北大方案就一定是正確的，大家來討論，結(jié)果各兄弟院校說行，就北大方案送到國務(wù)院看看他們怎么辦，以后再來討論。這并不是確定的方案，不過是北大提出來。改革就是要有魄力不能拖泥帶水，我們看到了習(xí)近平的做法，我們非常高興，最近很多事情，上去幾個(gè)禮拜中央文件就下來了，不向以前沒有消息。我們期待關(guān)于開征房產(chǎn)稅的爭論，各種觀點(diǎn)交鋒，盡快推出切實(shí)可行的房產(chǎn)稅改革。

今天我講的都是個(gè)人的心得，不一定對，有錯(cuò)的地方歡迎大家多多批評指教，因?yàn)樘接戨y免犯錯(cuò)，知錯(cuò)就改，但是今天講的很多東西，特別是媒體的朋友，要報(bào)道整個(gè)報(bào)道，千萬不要斷章取義，我也相信在座各位能正確處理這些問題，我們的宗旨是，探索真理，來幫助處理當(dāng)前的困局，對于過去十年的批評這是我們必須要做的事情。保持中國經(jīng)濟(jì)持續(xù)的增長，我相信，這是在座所有各位共同的愿望。

主持人：謝謝徐教授。

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