有沒(méi)有那么多土地蓋房子，現(xiàn)在大家都只有18億平米耕地紅線(xiàn)，絕對(duì)不允許突破。數(shù)字告訴我們1994年全國(guó)耕地的土地?cái)?shù)字19.51億畝，到了2013年只剩下了18.2%，所以說(shuō)要死守18億，稍微注意一點(diǎn)的人就知道這又是空談?wù)`國(guó)，只剩0.2億，全國(guó)有30各省市自治區(qū)，那各省市不蓋房子，修公路、機(jī)車(chē)、大學(xué)。如果云南省在明年用了0.01億畝，不算什么了不起，30各省都用0.01，家起來(lái)就是0.3%，就把18.2破了，這個(gè)時(shí)候你問(wèn)那個(gè)省的責(zé)？你怎么嚴(yán)防死守，說(shuō)了等于沒(méi)說(shuō)。說(shuō)空話(huà)、說(shuō)大話(huà)、說(shuō)話(huà)不負(fù)責(zé)、不值的任務(wù)不檢查，這不是一個(gè)好領(lǐng)導(dǎo)。實(shí)際上堅(jiān)守18畝土地紅線(xiàn)潛臺(tái)詞就是糧食危機(jī)，如果大家不好好保護(hù)耕地，把耕地都占了，將來(lái)沒(méi)飯吃怎么辦？我們要解決的是究竟有多少耕地，究竟怎么保證中國(guó)糧食安全，今后有沒(méi)有足夠的土地興建基礎(chǔ)建設(shè)和住房，有沒(méi)有必要強(qiáng)制叫停各種建設(shè)工程。這些數(shù)字搞不清楚，我們的領(lǐng)導(dǎo)怎么能夠來(lái)指揮全國(guó)。

現(xiàn)場(chǎng)嘉賓認(rèn)真聽(tīng)徐教授做主題演講

2007年搞了一個(gè)全國(guó)土地普查，中國(guó)的土地?cái)?shù)字可以分四個(gè)階段，1949年—1957年中國(guó)的耕地?cái)?shù)從14.68億增加到16.77億。平均每年增加2986萬(wàn)畝，這個(gè)數(shù)字是準(zhǔn)確的。因?yàn)榻夥乓院筠r(nóng)民的積極性性很，紛紛開(kāi)荒，而且開(kāi)荒一塊就丈量一塊，丈量一塊就辦土地證，這個(gè)是從全國(guó)土地證得到的，而且確實(shí)有落實(shí)。第二階段1957—1995年38年逐年減少，從16.77減少到14.25，平均每年減少685萬(wàn)畝，這是怎么回事，為什么57年前和57年后相反。57年馬上從農(nóng)業(yè)社變成人民公社，所有地全部變成公家的，農(nóng)民高高興興拿到的土地證，最后發(fā)現(xiàn)全部沒(méi)用了，歸公了積極性地了，1958年大躍進(jìn)開(kāi)始吹牛，明明一畝地500斤糧食，吹1000斤……一直到10幾萬(wàn)公斤領(lǐng)導(dǎo)高興，不說(shuō)三萬(wàn)、五萬(wàn)，就一萬(wàn)吧，糧食增產(chǎn)1萬(wàn)你留下1斤吃，等把糧食征收落實(shí)下來(lái)，把種子口糧都征了都不夠，結(jié)果三年大饑荒，劉少奇說(shuō)，三分天災(zāi)七分人禍，現(xiàn)在我們有科學(xué)根據(jù)證明，在1959到1961三年，既無(wú)大水又無(wú)大旱風(fēng)調(diào)雨順，全部是天災(zāi)。最近一個(gè)學(xué)者說(shuō)死了是250萬(wàn)，也不少啊，這么多錯(cuò)誤原因很多，其中一條超額征收，中國(guó)農(nóng)民從血的教訓(xùn)中總結(jié)出兩條，第一掉再不吹牛了，打死都不吹牛，最后沒(méi)飯吃了。第二開(kāi)放不報(bào)告，丈量土地基層干部和農(nóng)民聯(lián)合起來(lái)用扁擔(dān)把你打出去，因?yàn)檎闪客恋匾馕吨嗾骷Z，所以38年沒(méi)有丈量過(guò)土地，土地部門(mén)的數(shù)字他要逐年扣除城市建設(shè)、工業(yè)用地，扣來(lái)扣去就只有14.2了。

到了1994年，有個(gè)美國(guó)人叫布朗，寫(xiě)的本書(shū)叫《誰(shuí)來(lái)養(yǎng)活中國(guó)人》。中國(guó)有14億畝土地，還在逐年下降，人口上升，將來(lái)中國(guó)沒(méi)有飯吃這是全球?yàn)?zāi)難。朱镕基看到的很緊張，問(wèn)專(zhuān)家，專(zhuān)家說(shuō)我們丈量土地困難，但是美國(guó)有衛(wèi)星技術(shù)，有紅外搖桿技術(shù)，如果地面承載物變化者視為農(nóng)田，因?yàn)楦厥斋@莊稼，收獲莊稼地面承載立刻減少，這可以判斷是耕地，森林的樹(shù)葉是慢慢掉，和人工收割不一樣。朱镕基撥款委托美國(guó)衛(wèi)星做，做下來(lái)是19.51億畝。朱镕基問(wèn)國(guó)防科委的領(lǐng)導(dǎo)，中國(guó)的衛(wèi)星能不能做，國(guó)防科委說(shuō)我們完全能，我們來(lái)攻關(guān)，雜質(zhì)就自己搞衛(wèi)星，搞這個(gè)技術(shù)。

徐滇慶教授

技術(shù)成功了，現(xiàn)在我們是中國(guó)衛(wèi)星拍的照片，我們拍的精度比美國(guó)人的高，大家的汽車(chē)拍照號(hào)碼都能識(shí)別，中國(guó)人現(xiàn)在是完全靠自己做的。但是在這段時(shí)間之內(nèi)，咱們衛(wèi)星科研有時(shí)間，所以又沒(méi)數(shù)了，又保證了中間第三階段，因?yàn)樾l(wèi)星數(shù)字提到的19.51增幅36.91%，以后5年不變，因?yàn)椴恢涝趺崔k了。這時(shí)候就發(fā)現(xiàn)了問(wèn)題，衛(wèi)星拍的圖片非常清晰，但是衛(wèi)星圖片中有國(guó)界沒(méi)有省界、縣界，一個(gè)村跟一個(gè)村界限，這個(gè)東西你不知道。第二，就看衛(wèi)星拍的，地面承載物變化，茶園算不算，果園算不算，也算耕地，摘了蘋(píng)果衛(wèi)星識(shí)別不出來(lái)，覺(jué)得樹(shù)還是樹(shù)。大棚怎么辦？咱們很多大棚種蔬菜，大棚衛(wèi)星拍了沒(méi)有變化，就不是耕地等等。西方?jīng)]有這個(gè)問(wèn)題，只有咱們中國(guó)有這個(gè)問(wèn)題，因?yàn)槲鞣剿恋厥窃炀退接谢�，所以他土地有的是，大量地沒(méi)用，他不用著搞。我們要解決吃飯問(wèn)題，所以我們07年開(kāi)始，組織了50萬(wàn)人動(dòng)員了100多億資金，首先把衛(wèi)星的照片全部編碼，清清楚楚一塊第一塊地用不著丈量，農(nóng)民的丈量沒(méi)有計(jì)算機(jī)準(zhǔn)確，GPS圖上看多清楚，多大的地，準(zhǔn)確到小數(shù)定，要害派人下去，拿著圖一個(gè)一個(gè)按照編碼填上，這塊地是誰(shuí)的？這是不是耕地，是大棚還是什么，那個(gè)性質(zhì)ABCD什么性質(zhì)�，F(xiàn)在中國(guó)對(duì)耕地管理的水平達(dá)到了世界第一，數(shù)據(jù)庫(kù)全部建立起來(lái)。這一算是多少呢？咱們現(xiàn)在的耕地大家看這條曲線(xiàn)，第四階段到2011年是18.2億畝，統(tǒng)計(jì)出來(lái)是20.2億畝，這個(gè)黑線(xiàn)是統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)，紅線(xiàn)的水平實(shí)際上是走的綠線(xiàn)，中國(guó)農(nóng)民即使是在最困難的時(shí)候都沒(méi)有停止開(kāi)荒，而且不斷的整理土地，所以藍(lán)線(xiàn)跑到那個(gè)點(diǎn)，現(xiàn)在到這兒，2011跳到20.2億畝。所以我們現(xiàn)在的土地?cái)?shù)字是20.2億畝。

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