【任志強(qiáng)】：“十二·五”規(guī)劃馬上就提交人大會(huì)通過(guò)了�！笆の濉币�(guī)劃說(shuō)得很清楚，保持城市化率每年有0.8個(gè)百分點(diǎn)，到實(shí)現(xiàn)4%的增長(zhǎng)。其實(shí)每個(gè)五年計(jì)劃提出城市化率增長(zhǎng)率基本都超標(biāo)，即使0.8到1個(gè)百分點(diǎn)也有大量城市化需求。如果按照現(xiàn)有人均GDP情況，國(guó)家換成國(guó)家元的收入水平計(jì)算，我們比世界城市化率水平差了20個(gè)點(diǎn)以上。
中國(guó)未來(lái)發(fā)展過(guò)程中，要解決農(nóng)村收入提高，減少城鄉(xiāng)差別的目標(biāo)，一定要實(shí)現(xiàn)高城市化率的增長(zhǎng)，否則的話沒有辦法進(jìn)入現(xiàn)代化程度的發(fā)展水平。這個(gè)里面就和我們的房地產(chǎn)市場(chǎng)有著極大的關(guān)系。
政府工作報(bào)告里面提出：限制少數(shù)城市和一部分城市房?jī)r(jià)上漲過(guò)快，目前看很多地區(qū)已經(jīng)把它變成一個(gè)近似于全國(guó)房?jī)r(jià)上漲過(guò)快的局面。沒有正確解讀政府工作報(bào)告和國(guó)家中央調(diào)控政策，所以認(rèn)為房地產(chǎn)市場(chǎng)似乎已經(jīng)進(jìn)入了一個(gè)完全冬天，這個(gè)概念完全不對(duì)。
去年出臺(tái)很多政策，大家都認(rèn)為去年政策是歷史上最嚴(yán)厲的政策，國(guó)務(wù)院出了三次，一月份出了一次，四月份出了一次，九月份又出了一次。實(shí)際上去年全國(guó)房地產(chǎn)銷售面積是增長(zhǎng)的，我們銷售額也是增長(zhǎng)的，超過(guò)了10個(gè)億的銷售面積，5.25萬(wàn)億銷售。
這意味著城市發(fā)展中，城市剛性需求是巨大的，老百姓改善需求也是日益巨大的。早在黨的代表大會(huì)中已經(jīng)明確提出了，而且提出了很多年了，社會(huì)矛盾是不能忽略的。居民日益增長(zhǎng)的物質(zhì)社會(huì)需求，恰恰是我們?cè)诎l(fā)展過(guò)程中必須要解決的矛盾，什么是民生，滿足民眾的基本需求是民生。
滿足基本需求分為兩個(gè)部分，特別住房上。一個(gè)是按照市場(chǎng)化辦法去解決大部分改善性需求。比如子女大了需要自立門戶了，老人需要有一個(gè)更好的生活條件，所以他們有改善性需求。同時(shí)一個(gè)正常市場(chǎng)中一定會(huì)有一些投資的需求。黨的17大允許在住房上進(jìn)行投資或者產(chǎn)品進(jìn)行收入。
要滿足不同層次，不同消費(fèi)需求的產(chǎn)品戶型和產(chǎn)品價(jià)位，除了市場(chǎng)化以外，很重要大家可以看到我們政府在這兩年，急于提出的建立住房保障體系。實(shí)際上住房保障體系應(yīng)該在1998年進(jìn)行房改提出過(guò)，經(jīng)濟(jì)適用房有租有售。
當(dāng)時(shí)因?yàn)閬喼藿鹑谖C(jī)，中國(guó)要承擔(dān)的大國(guó)義務(wù)，保證貨幣不貶職，提出經(jīng)濟(jì)適用房只售不租，十年以后才開始看到?jīng)]有租賃市場(chǎng)，實(shí)際上對(duì)完善買賣市場(chǎng)是一個(gè)缺陷。到了2009年我們才提出建設(shè)廉租房，這個(gè)已經(jīng)有點(diǎn)亡羊補(bǔ)牢。那個(gè)時(shí)候已經(jīng)開始建立一個(gè)對(duì)過(guò)度性的人群需要進(jìn)行幫助的固定資產(chǎn)。
在聯(lián)合國(guó)公約和很多公約中都有提出了，政府要承擔(dān)保證公民居住權(quán)利的義務(wù)，安全網(wǎng)兜住所有城市最低人群，用廉租房方式解決。98年23號(hào)文件已經(jīng)明確提出用這種方式，但是各個(gè)政府對(duì)土地財(cái)政壓抑之下對(duì)廉租房保障問題解決得不好，23號(hào)文件到現(xiàn)在開始北京去年才解決了廉租房問題，目前很多城市沒有解決這樣的問題。
政府在市場(chǎng)發(fā)展過(guò)程中責(zé)任缺失，導(dǎo)致在最近兩年我們看到政府提出用大躍進(jìn)的方式生產(chǎn)保障性住房。去年提出700多萬(wàn)保障性住房，我們年商品房只有100萬(wàn)套，保障性住房要大于商品房供應(yīng)量，得需要財(cái)力、物力。
比如今年兩會(huì)中提出今年要建1000萬(wàn)套保障性住房。如果“十二·五”期間3600套保障性住房，加上去年接近700萬(wàn)套房。按照1000萬(wàn)套投資1.4萬(wàn)億計(jì)算，大概要有6萬(wàn)多億投入，這里面還不算土地費(fèi)用。折算出來(lái)的話，6萬(wàn)多億將近一百年的農(nóng)業(yè)需求，一定在城市和城鄉(xiāng)之間造成一個(gè)巨大的差別。這么大的城市投入，而農(nóng)民無(wú)法收益，或者可能擠壓了農(nóng)民的土地，擠占了農(nóng)民的利益。
城市保障性住房建多少，如何進(jìn)行保障，這是“十二·五”期間要重點(diǎn)解決的問題。我們98年提出一定要建立保障性住房的需求，為城市最低收入人群進(jìn)行保障。但是沒有一個(gè)國(guó)家會(huì)一次性解決全國(guó)所有問題的保障性問題，因?yàn)槭且粋�(gè)移動(dòng)的問題。
一個(gè)家庭子女上了大學(xué)以后，本來(lái)在上大學(xué)期間是有保障性住房的，但是上大學(xué)之后可能獲得高工資職位，也許這個(gè)家庭不再需要保障的范圍。有的人可能今年不需要保障，但做生意可能賠了，重新回到了需要保障的范圍。這是一個(gè)可變的移動(dòng)數(shù)量，機(jī)械的用城市需要多少，如何如何計(jì)算，這個(gè)數(shù)量是巨大的。
我們2004年對(duì)城市人口結(jié)構(gòu)進(jìn)行分析，真正城市里面需要用保障性住房大概不超過(guò)1.5%，北京大概只有七萬(wàn)多戶，按照人口計(jì)算也是1%多一些。我們一共大概有六百萬(wàn)多萬(wàn)戶。全國(guó)普遍情況計(jì)算完了大概就這么個(gè)數(shù)，中間需要過(guò)度的階層大概也是1.5%，這些家庭居住條件也需要用這些條件來(lái)進(jìn)行集合。綜合起來(lái)，大概加上一部分農(nóng)民工長(zhǎng)期工作需求，大概5.5%左右。
這需要時(shí)段的時(shí)間安排進(jìn)行解決，而不是今天一天解決好。比如香港也有保障性住房體系，但是至少要供過(guò)七年以上，然后才能取得后續(xù)保障房住房的資格，然后才是搖號(hào)。要根據(jù)當(dāng)年的財(cái)力和結(jié)構(gòu)進(jìn)行安排。任何一個(gè)國(guó)家都如此，是按照預(yù)算的一定比例，每年提供一定的保障需求，而不是說(shuō)我今年恨不得全部都?jí)涸谶@上頭，它對(duì)其他行業(yè)和農(nóng)業(yè)也不公平。
我特別在微博上發(fā)了一條信息，為我們代表們和委員們?cè)?jīng)算過(guò)一筆帳，尤其替農(nóng)民兄弟算了一筆帳，如果這種結(jié)果的話，會(huì)造成更大的城鄉(xiāng)之間的差別。與其這樣，不如讓農(nóng)民轉(zhuǎn)為城市居民，讓他們獲得醫(yī)保老保，改善他們貧困狀況，這樣的話會(huì)讓中國(guó)現(xiàn)實(shí)生活中最需要幫助的人群得到更實(shí)惠的幫助。
我想中國(guó)房地產(chǎn)市場(chǎng)未來(lái)發(fā)展前景是巨大的，和世界相比我們?nèi)司幼l件是極差的。人均一張床再到戶均一套房，這個(gè)發(fā)展階段大概需要40年時(shí)間，這個(gè)過(guò)程中一定是高速發(fā)展的。
房地產(chǎn)協(xié)會(huì)提出“十二·五”規(guī)劃希望達(dá)到60%達(dá)到人均一間房，如果能解決這樣的目標(biāo)大概兩個(gè)三個(gè)五年計(jì)劃才能做到。實(shí)際上在美國(guó)發(fā)達(dá)國(guó)家人均九間房都達(dá)到了。大概和美國(guó)相差60年，和日本韓國(guó)這些二戰(zhàn)之后同步起步的國(guó)家相比，我們差二十年到三十年時(shí)間。
也就是說(shuō)中國(guó)未來(lái)房地產(chǎn)發(fā)展前景至少是非常廣大的，問題在于我們采取什么樣合理政策，才能讓我們市場(chǎng)化得到充分發(fā)展。同時(shí)政府承擔(dān)起責(zé)任，又讓保障性住房能夠解決我們市場(chǎng)解決不了的問題。這兩者之間如果不能把它做一個(gè)嚴(yán)格區(qū)分，試圖把所有解決住房問題都推給政府一定會(huì)有問題，但是試圖把它包給政府解決也是不可能的，這是不可能實(shí)現(xiàn)的目標(biāo)。
【主持人】：再問任總一個(gè)問題，剛才您說(shuō)我們國(guó)家人均戶的面積不夠，和歐美和日本還是有很大差距。我們國(guó)家是否存在“人多地少”的矛盾？
【任志強(qiáng)】：根本不存在這樣的矛盾，城鎮(zhèn)只有不到四萬(wàn)平方公里占地，但是農(nóng)村有八萬(wàn)平方公里占地，農(nóng)村也就七億人，但是用了四倍以上的土地。宅基地和城市住房問題調(diào)節(jié)起來(lái)完全夠了。
我們是土地比非常富有的國(guó)家，比如說(shuō)加拿大，比如澳大利亞，比如比美國(guó)，比他們城市容積率要低，美國(guó)一平方公里芝加哥有七百萬(wàn)平建筑，相當(dāng)于一個(gè)望京。拿國(guó)土面積讓大家居住可以住16億人，即使現(xiàn)在容積不變也可以住16億人。
不要把土地作為一個(gè)帽子扣在頭上，關(guān)鍵是我們沒有好的土地規(guī)劃和制度，導(dǎo)致農(nóng)民可以無(wú)限制的擴(kuò)大宅基地，所以沒有辦法把城市化高度集中過(guò)程中把距離縮短，這是我們土地規(guī)劃的問題。
【主持人】：請(qǐng)幾位委員談?wù)�，�?duì)“十二·五”期間的城市化發(fā)展，以前房地產(chǎn)市場(chǎng)的發(fā)展您有什么看法？
| 全國(guó)政協(xié)委員 河南臺(tái)興房產(chǎn)有限公司董事長(zhǎng) 王超斌 |
【王超斌】：今天圍繞著你提出的話題，我加一點(diǎn)補(bǔ)充。城市化進(jìn)程“十二·五”規(guī)劃是0.8，說(shuō)的0.8爭(zhēng)取把戶口遷移的政策，沒有顧及到像城市做生意的沒有拿到戶口的，辦了公司的。就像批發(fā)市場(chǎng)，到現(xiàn)在也不是城鎮(zhèn)化，仍然是溫州戶口，廣州的戶口，河南的戶口，仍然不算這里的人。這些人加進(jìn)去就不是0.8，最少是1.82%。
如果把這些數(shù)字加起來(lái)，這五年（城市化率）應(yīng)該有不低于10%，因?yàn)槊磕甓加写髮W(xué)畢業(yè)生，每年都有發(fā)達(dá)地區(qū)也好，農(nóng)村也好，出來(lái)的這些年輕人要做生意。他們這些人每年是相當(dāng)大的量。來(lái)城市打工的會(huì)越來(lái)越少，打工的在這個(gè)城市里做生意了。這種需求到哪里去了？這些人到另外一個(gè)城市做事了。
有些人是剛性需求到城市做生意，我也是城市戶口，我要在那買房子，雖然現(xiàn)在不要買，但是以后買了房子就是高端的，不買90平米，還買144，還買別墅。剛性需求還是要奮力，要結(jié)婚，要買房子，現(xiàn)在老頭說(shuō)不定比他還有錢。這個(gè)剛性需求是北京市需要的，而且北京市常駐戶口住五年有的是，房子的價(jià)錢不是說(shuō)不可能跌下去，假如說(shuō)真要跌下去，中央說(shuō)要穩(wěn)下來(lái)了，我在這幾年里會(huì)讓它降低20%，今年房子漲7%，物價(jià)指數(shù)超過(guò)了數(shù)字。假如說(shuō)物價(jià)漲了10%，我們的工資7%，那么每年出了3%，但是房子還要漲10%。
有些媒體愿望確實(shí)很好，我也感謝他的這個(gè)說(shuō)法，取消利息稅，這都是我建議的。可是我知道這些媒體想讓房子降下來(lái)，老百姓每到一個(gè)結(jié)點(diǎn)時(shí)間都是上當(dāng)。十年前的房?jī)r(jià)北京市四千塊到六千塊都不買，到十年以后一萬(wàn)以后都買不著，十年以后三萬(wàn)之間都很多了。可是十年以后的今天兩萬(wàn)不止了，兩三萬(wàn)。
我不能欺騙社會(huì)，我也不能欺騙我的朋友，我也不能欺騙廣大的網(wǎng)友。任總說(shuō)的千真萬(wàn)確，經(jīng)得起這些年時(shí)間檢驗(yàn)，在房?jī)r(jià)問題上他比別人有發(fā)言權(quán)。他講這個(gè)道理我是贊成的，在政界會(huì)上聽了很多人發(fā)言，到最后只有一個(gè)，真理讓實(shí)踐來(lái)檢驗(yàn)。利息升高了，稅收也增加了，到最后還是要老百姓掏錢，最后老百姓承擔(dān)的費(fèi)用也增加了。
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| 全國(guó)政協(xié)委員 河南省政協(xié)副主席 九三學(xué)社中央常委 張亞忠 |
【張亞忠】：我們國(guó)家房地產(chǎn)整個(gè)發(fā)展的發(fā)展伴隨著三十年改革開放，是經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展一個(gè)重要的支撐，為我們城鎮(zhèn)化建設(shè)做出非常重要的貢獻(xiàn)。同時(shí)在城鎮(zhèn)化建設(shè)過(guò)程中，里面有很多發(fā)展的階段性的矛盾，包括我們體制、機(jī)制，還有房地產(chǎn)開發(fā)本身。
現(xiàn)在看來(lái)這次兩會(huì)期間更加關(guān)注民生，關(guān)注民生的一些基本需求，這些政策可能先行先試，有的政策出臺(tái)以后沒有具體的東西。我們現(xiàn)在有政府主導(dǎo)的我們最弱勢(shì)群體，整個(gè)十二五期間3600萬(wàn)套，整個(gè)政府解決2.6億，這里面面對(duì)資金正確湊儲(chǔ)，除了政府宏觀主導(dǎo)，應(yīng)該有社會(huì)政府，應(yīng)該有民間指導(dǎo)，幾方面里面主導(dǎo)。
尤其是那些貧困的縣，如果在他的縣城里面解決這樣的保障房，它的配套資金是不可能的。一年財(cái)政收入可能分兩個(gè)億，那么多的公務(wù)人員，那么多開支，這個(gè)錢根本是不夠。當(dāng)然還有轉(zhuǎn)移支付，這個(gè)錢用在保障性住房沒有這個(gè)力度。
所以保障性住房在具體實(shí)施的時(shí)候還有具體的困難需要克服。現(xiàn)在地方政府壓力很大，會(huì)層層分解，最困難的群體國(guó)家要通過(guò)保障房，這也不是我們一下能解決了。
在商品房里面，按照現(xiàn)在市場(chǎng)價(jià)，尤其是一線城市買不到房。我認(rèn)為這些人要改變一些觀念，不一定要先買房。我現(xiàn)在通過(guò)一些租房，租賃市場(chǎng)可以健康發(fā)展。比如有一些房子建在那兒，國(guó)家資產(chǎn)階級(jí)投入的這個(gè)房子得讓它釋放出來(lái)，通過(guò)一些稅收行政，買了那些房子也不銷售，要鼓勵(lì)這些房子出租，這樣把我們調(diào)整的資源很好的利用起來(lái)，同時(shí)降低我們價(jià)錢成本這是對(duì)那些沒有房子的。我們的市場(chǎng)應(yīng)該說(shuō)是全方位的。
中央政府解決在部分城市上漲過(guò)快，如果部分城市不上漲過(guò)快，健康有序的發(fā)展以后，現(xiàn)在還有一種消費(fèi)心理是買漲不買落，等真正錢這一次限購(gòu)令，好像成交量在下降了，大家在等著下降，這是一個(gè)誤導(dǎo)。
所謂剛性需求不是等一下就真的降下來(lái)了，買漲不買落是一種心理，所以這個(gè)市場(chǎng)如果是比較穩(wěn)定的，到了你該出手的時(shí)候就要出手。現(xiàn)在往往政府說(shuō)要漲價(jià)了，趕緊去搶，要降價(jià)了大家都去等著，這是現(xiàn)在市場(chǎng)不太健康。人民消費(fèi)心理還沒有走向正規(guī)。
| 全國(guó)政協(xié)委員 青州堯王集團(tuán)公司總經(jīng)理 宗立成 |
【宗立成】：談到市場(chǎng)房?jī)r(jià)的問題，每每我都很有感受。有一些領(lǐng)導(dǎo)和一些專家預(yù)測(cè)，多長(zhǎng)時(shí)間房?jī)r(jià)有可能下滑，有可能降下來(lái)。但是我看不是這樣的，礦產(chǎn)資源，鋼材資源、水資源、勞力資源都在日益上漲，這是不可阻擋的，這是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的規(guī)律。要降下來(lái)，你看鋼材一年比一年貴，房?jī)r(jià)的產(chǎn)生是各種自然加起來(lái)的一個(gè)和。
物價(jià)上漲，社會(huì)發(fā)展并不是說(shuō)人為的力量能把它找到平衡，不平衡是絕對(duì)的，平衡是不現(xiàn)實(shí)的。今年農(nóng)民工的工錢，原來(lái)一個(gè)勞動(dòng)工人60塊錢，現(xiàn)在有些地方到了200塊錢，這是一天的。在這種情況下我們?nèi)珖?guó)各地還是出現(xiàn)了用工荒，用工荒的事情有些領(lǐng)導(dǎo)還是缺乏深入到基層去，已經(jīng)形成了用工荒已經(jīng)是十年積蓄的現(xiàn)象的出現(xiàn)。
在十年以前還有些領(lǐng)導(dǎo)說(shuō)，你看下崗職工找不到工作，你看找不到工作那句話崩說(shuō)，落物聽聲，下一句就說(shuō)沒有飯吃。而事實(shí)上是怎么樣呢？十年以前很多城市已經(jīng)存在著用工難，今天比較顯現(xiàn)了。而今天還有些領(lǐng)導(dǎo)在大大的叫囂，你看下崗職工找不上工作，還在這樣叫，恐怕要深入社會(huì)實(shí)際。
我們中國(guó)幅員遼闊，人口眾多，大西北，東北，大城市，中等城市發(fā)展不平衡，這是正�，F(xiàn)象。他們的房地產(chǎn)在一線地方，工資漲的幅度超過(guò)了物價(jià)，一些個(gè)別的地方，用工荒，一年就漲了六倍。房地產(chǎn)我看它漲不了六倍。
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| 全國(guó)政協(xié)委員 鵬林集團(tuán)董事局主席 陳春林 |
【陳春林】：現(xiàn)在國(guó)外有一種理論，中國(guó)的房地產(chǎn)市場(chǎng)是不是十年的牛市走到了盡頭，我剛才聽到我們專家發(fā)言，我覺得中國(guó)房地產(chǎn)走到今天，應(yīng)該現(xiàn)在是平穩(wěn)健康的發(fā)展。另外我覺得我們這3600套保障房的問題，可以說(shuō)說(shuō)起來(lái)容易，做起來(lái)還是有壓力的。需要政府拿出一定的財(cái)力以外，我有一個(gè)建議，希望我們建筑承建房的老板要適當(dāng)少賺一點(diǎn)。另外還有兩個(gè)辦法可以把資金扭轉(zhuǎn)住，一個(gè)是能不能提前預(yù)售和收購(gòu)一部分保障房資金進(jìn)來(lái)。
買保障房的人雖然他收入不是很多，但是買這個(gè)房子是需要錢的，這一部分可以給政府減輕壓力。另外在限購(gòu)令方面，能不能有一個(gè)方法改善一點(diǎn)，售房方面，我們把稅費(fèi)的問題，把將來(lái)企業(yè)目前的高檔汽車一樣，適當(dāng)?shù)奶岣�，讓他買房把多余的錢拿出來(lái)投入到保障房里面，是不是對(duì)兩邊都有好處。
而對(duì)于高檔房產(chǎn)可以區(qū)別對(duì)待。比如現(xiàn)在高檔汽車150萬(wàn)，200萬(wàn)，現(xiàn)在賣到300萬(wàn)了，我們當(dāng)時(shí)認(rèn)為會(huì)大大的降價(jià)，實(shí)際上高檔汽車張了30%，50%，甚至更高，但是現(xiàn)在買得起車子的人還在買，低檔的，原來(lái)20萬(wàn)，現(xiàn)在10多萬(wàn)，房子能不能想辦法呢？保障房下降，保障房分很多種。
【主持人】：我想補(bǔ)充問任總一個(gè)問題，房產(chǎn)稅這個(gè)問題，會(huì)在我們房地產(chǎn)調(diào)控中能起到怎樣的作用？或者在未來(lái)一年中起到怎樣的作用？能做一個(gè)預(yù)測(cè)嗎？
【任志強(qiáng)】：可能很多人有很多誤解，以為房地產(chǎn)稅是為了調(diào)控房?jī)r(jià)才出臺(tái)，不是，其實(shí)不是這么回事。政府在早期提出，比如2003年政府工作報(bào)告里那時(shí)候房?jī)r(jià)并不高，當(dāng)時(shí)提出要調(diào)整我們的稅收政策、稅收結(jié)構(gòu)，增加地方的固定性收益。中國(guó)的房產(chǎn)稅和調(diào)整房?jī)r(jià)沒有關(guān)系，目前看來(lái)這兩個(gè)試點(diǎn)要試很長(zhǎng)時(shí)間，也許不會(huì)出臺(tái)全國(guó)性的房產(chǎn)稅政策。至少在現(xiàn)有稅的體制沒有進(jìn)行改革之前不會(huì)。現(xiàn)有體制，比如說(shuō)土地財(cái)政體制，等等稅收減免的問題，都解決完了以后最后才可能變成房產(chǎn)稅。
房產(chǎn)稅在中國(guó)現(xiàn)有稅制體制下是不合適的，必須改了這個(gè)稅的體制才可以，給人大做報(bào)告都是要進(jìn)行整體稅的改革，實(shí)行或改革房產(chǎn)稅。
我們從98年開始實(shí)行生產(chǎn)化到2003年，五六年多平均每年住宅房?jī)r(jià)只漲2.5，全國(guó)房?jī)r(jià)只漲了3.5，但是去年收入水平增加9.1，所以03年準(zhǔn)備提出要實(shí)行房產(chǎn)稅，發(fā)現(xiàn)跟這個(gè)沒有關(guān)系，2月份CPI是4.9，和上個(gè)月持平的，如果意味著不調(diào)整計(jì)算結(jié)構(gòu)的話，可能都會(huì)超過(guò)5，而PPI實(shí)際上是上漲很多的。如果這兩者加起來(lái)，CPI加PPI上漲11點(diǎn)，12點(diǎn)多如果房?jī)r(jià)不動(dòng)的話，等于下降了12%。
房產(chǎn)稅和這次調(diào)控有極大的關(guān)系，因?yàn)樯虾Ｊ袑?shí)行房產(chǎn)稅是管后不管前，只管你新購(gòu)買房子這些人的情況，以前的不算。所以按人均以后，只滿足后面的要征費(fèi)，如果后面不滿足人均60的話都不征稅。12月份討論的時(shí)候，出現(xiàn)了一個(gè)搶購(gòu)，當(dāng)時(shí)就擔(dān)心以上海的這種稅務(wù)制為主，會(huì)造成在全國(guó)出現(xiàn)搶購(gòu)現(xiàn)象。因?yàn)榇蠹叶既ゼ庇谫I房子，因?yàn)橐郧安粔蛞院蟮�，所以才出臺(tái)限購(gòu)令，先有限購(gòu)令后出臺(tái)房產(chǎn)稅，中間差了一天，原因就這么造成的，否則的話就沒有限購(gòu)令。
房產(chǎn)稅目前看是市場(chǎng)調(diào)控中的反作用力而不是好作用力�，F(xiàn)在35個(gè)城市只有上海沒有再出嚴(yán)格的限購(gòu)政策，原因是因?yàn)樗蟹慨a(chǎn)稅，房產(chǎn)稅就可以管住后頭了，不用限住后面了�，F(xiàn)在的政策還不如現(xiàn)在調(diào)整一下現(xiàn)有的措施。有很多種辦法可以解決，但是我們恰恰選擇最壞的辦法，不管是限購(gòu)，還有戶口名義，產(chǎn)生歧視作用的民意。
現(xiàn)在的制度，也許還有很多值得商榷的地方，如果能夠更好的聽取社會(huì)的共同意見的話，也許我們不會(huì)出這么大的政策。這個(gè)才可能能解決好我們市場(chǎng)平穩(wěn)發(fā)展的問題。
現(xiàn)在89%的家庭，這是兩會(huì)上建設(shè)部公布的，住房已經(jīng)社會(huì)化率了。按照人口調(diào)查，現(xiàn)在80年、90年出生的孩子，結(jié)婚高峰期恰恰是十二五期間，可能要延續(xù)十二五到十三五。所以一定要重新考慮現(xiàn)有政策和城市化需求和人口結(jié)構(gòu)兩者結(jié)合起來(lái)，反過(guò)來(lái)做土地供應(yīng)政策和保障性住房政策。這樣可能才更有利于我們市場(chǎng)更加平穩(wěn)的發(fā)展。
【主持人】：剛才提到限購(gòu)令，我們?cè)趪?guó)家出了新國(guó)八條以后，各個(gè)城市相繼推出限購(gòu)，北京提出京15條，我們?cè)瓉?lái)預(yù)測(cè)北京政策可能相對(duì)溫和。
【任志強(qiáng)】：北京想利用最嚴(yán)格的限購(gòu)政策達(dá)到限制人口的目標(biāo)，胡主席視察的時(shí)候提出三個(gè)問題，第一個(gè)是北京市城市功能定位問題，所以北京市提出要?jiǎng)?chuàng)新。第二個(gè)北京市車堵得太厲害了，所以出臺(tái)了搖號(hào)。第三，我們北京市十二五時(shí)候沒有提人口規(guī)劃，但是有人均GDP增長(zhǎng)，人均收入增長(zhǎng)，為什么不敢回答十二五規(guī)劃中的人口，因?yàn)椴恢涝趺聪拗迫丝凇Ｇ∏∮羞@么一個(gè)限購(gòu)措施，讓北京市政府很高興，北京市人不能再增長(zhǎng)了，為了滿足總書記視察時(shí)候三種意見其一。
北京市現(xiàn)在正在研究居住證的問題，沒有戶籍，但是我有一定的工作證件。核心區(qū)里面市區(qū)里頭，比如北京應(yīng)該叫八城區(qū)。另外還有一些城市只限局部地區(qū)，比如說(shuō)沈陽(yáng)只限二環(huán)以內(nèi)，有些城市八個(gè)城市只限了四個(gè)，還有一些城市比如長(zhǎng)沙只限90平米以上，90平米以下隨便。
各個(gè)城市是不一樣的措施，可以明顯看出中央政策和地方政策之間的博弈，地方政府是按照各自經(jīng)濟(jì)發(fā)展階段和城市需求和城市化要求來(lái)安排我的限購(gòu)措施。有些城市是完全按照中央財(cái)政的目標(biāo)，我在北京市有居住權(quán)，而北京市最特殊，因?yàn)槲乙拗迫丝冢灶~外增加了。但是北京市正在考慮，因?yàn)榉从澈艽螅紤]是不是兩年納稅記錄就可以用公租房來(lái)解決，要不然人才就流失了。
剛才幾位委員都提出了說(shuō)增加收入問題，和減免稅費(fèi)問題，幾乎所有國(guó)家里面，用個(gè)人收入買住房都是降低個(gè)人所得稅，可是我們中國(guó)最講社會(huì)主義制度的國(guó)家，反而不講免稅。我們政策還有更值得提高和研究的部分，謝謝！
【王超斌】：最需要解決剛性需求，第一套房子的，甚至第二套房子家庭調(diào)整的，就是改善性的，我認(rèn)為這個(gè)是真真正正需要政府關(guān)注和幫助的。我們談?wù)摲績(jī)r(jià)問題，就應(yīng)該回到主體上來(lái)來(lái)，當(dāng)年初衷就是要幫助這些人解決住房問題，這些人是城市的棟梁，他們大學(xué)畢業(yè)，碩士畢業(yè)在城市要生孩子，他們要買這個(gè)房子，是不是幫助他們一下，利息上照顧他們一下，現(xiàn)在全部扭曲了，認(rèn)為買房子都是為了提高房?jī)r(jià)的一種動(dòng)力的原因了。但實(shí)際上現(xiàn)在對(duì)他們打壓，這個(gè)打壓不到五年不準(zhǔn)買房子。
剛性需求的這種第一套房子的，是應(yīng)該幫助他們，既然政府出臺(tái)這樣的標(biāo)準(zhǔn)，90平米以下就是保障性的房子，90平米以下應(yīng)該是國(guó)家政府來(lái)把利息更降低，稅更減少，氣水電這一方面要多考慮，這個(gè)美好的愿望我們一直提出來(lái)。
【張亞忠】：我們房地產(chǎn)在中央政府關(guān)心下，和整個(gè)行業(yè)的自律努力下，應(yīng)該說(shuō)會(huì)向健康有序方向去發(fā)展。謝謝！
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